Muzyka liturgiczna

justynka

Zastanawiam sie co myślicie na ten temat:) Wiele razy słyszałam że muzyka "porywa" co niektórych do Boga..bo poniekąd Bóg uwodzi wielu przez muzykę Wink

jak to ktoś kiedyś ładnie powiedział... Często też były (np. w scholach) spory na temat tego jakie pieśni/piosenki mamy śpiewać. Jedni wolą gitarowe piosenki a inni pieśni wielogłosowe... Jak to jest u was? Czy uważacie że muzyka podczas Eucharystii ma być jak najbardziej liturgiczna czy za tym nie przepadacie, szczególnie powracania do "starych" pieśni... Smile

Ja czekam na odpowiedzi z niecierpliwością i mam nadzieję ze oprócz scholi zabiorą głos także inne osoby Smile

kasik

dla mnie przyjemniejsze są te gitarowe Wink

gosik

ja lubie tak, ze CAŁY KOŚCIÓŁ śpiewa a nie ma tak, ze spiewa albo tylko schola albo tylko organista... nawet jesli to jest "nudnobrzmiące" to ja wtedy czuję gdzie jestem a nie... (w niektórych przypadkach ma sie wrazenie ze sie ogląda recital)... tyle

ania

Poszczególne rodzaje muzyki są odpowiedni dla różnych okazji, również w Kościele. Nie można muzyki religijnej ograniczać i postrzegać w tych dwóch kategoriach. Są pewne zasady doboru pieśni na Eucharystię, jeśli się ich przestrzega, nie powinien powstać problem: gitarowe czy głowowe. Ale żeby te zasady poznać i umieć się do nich dostosować potrzeba kierownictwa kompetentnej osoby, którego zazwyczaj schole parafialne nie mają. A szkoda, bo bez prowadzenia można zepsuć nie tylko śpiew na Eucharystii, ale nawet, w skrajnych przypadkach, własne struny głosowe.

justynka

To jest piekne jesli śpiewa całe zgormadzenie podaczas Eucharystii i zgadzam sie z Gosią. Ale czy to oznacza że mamy, jako schole, nic nowego nie wprowadzać, np. pieśni także głosowych? Ja osobiście mam tu dylemat. Rozmawialiśmy o tym z Hubertem Kowalskim na warsztatach muzycznych i z jego ust padło pytanie mniej więcej takie czy on ma nie tworzyć nowych aranżacji pieśni(tu głównie chodziło o "Dzieki o Panie"), bo ludzie się w ten spiew nie chcą właczać?
Wiesz Aniu, nie chodziło mi o to ze tylko dwie kategorie są...ale bardziej o to że często te pieśni głosowe, czy nawet gitarowe znane jeszcze przez starsze pokolenia są nudne itd...I tu chyba pojawia sie kolejny problem tego ze schole nie zawsze myslą o tym co śpiewają i dla kogo( to też był problem poruszany na warsztatch). A co do strun głosowych to dobrze że tylko w skrajnych przypadkach Smile

Przesyłam Wam piękne uśmiechy Wink

Dobrego dnia!!

ania

Justyś, nie tylko schole nie wiedzą, co śpiewają i po co. Czasami "folklor parafialny", szczególnie w parafiach wiejskich, jest bardzo zaskakujący. Wink

I nie umiem zaśpiewać z wiernymi pieśni, którą bardzo dobrze znam. Trzeba we wszystkim zachować umiar. Męczące jest śpiewanie w kółko tych samych pieśni, ale z nowościami chyba też nie warto przesadzać. Stare pieśni, te niby nudne, można wykonać tak, żeby nadać im lekkości, żeby uwydatnić tekst, np. wywalić tysiące niepotrzebnych wyjników-ozdobników, poćwiczyć dynamikę pieśni, usunąć dziwne "oksymorony muzyczne" i różne inne.

Podam przykład: wyobraźcie sobie, jak wesoła musiała być Śliczna Pana, gdy z wielkim weselem śpiewała znane wszystkim "lili, lili laj"... W muzyce potrzeba również wyobraźni.

justynka

Potrzeba potrzeba i tu sie zgadzam z Tobą w zupełności. A pieśni te starsze sa naprawdę piękne. Teraz na warsztatch były prawie wszystkie "starsze" pieśni, ale w nowych aranżacjach i to naprwadę pięknie wychodzi Smile

Osobiście mnie to bardzo zasmuca jeśli schole nie przeżywają tego co śpiewają, albo podchodzą do spiewu jak do kolejnego obowiązku... A co do umiaru to też sie zgadzam Wink

Na wsiach nie bywam, ale nie trzeba na msze jechać żeby cos dziwnego usłyszec.Np. to co się dzieje na mszach klasowych w czwartki u nas w parafii jest...nawet nie wiem jak to określić i nie wiem czemu ani księża ani katecheci nie reagują. Klasy spiewają piosenki bardzo różne i niestosowne. Wiem ze uczniowie czesto nie są świadomi tych błędów ale od czego są nauczyciele...
uściski dla Was Wink

justynka

Mam dla Was ciekawy artykuł do przemyslenia i dla chętnych do skomentowania Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

GosiaS

Właściwie sama nie wiem, czy bardziej 'lubię' pieśni wielogłosowe czy piosenki gitarowe... myślę, że te drugie po prostu są łatwiejsze do przyswojenia, a dzięki temu prowadzą do uczestnictwa ludu w ich wykonaniu.
Przede wszystkim muzyka podczas Eucharystii nie powinna być czystym występem scholi, o czym wspomniała wcześniej Gosia.
A nawiązując do tego artykułu, uważam, że doskonałym podsumowaniem i tym, z czym całkowicie się zgadzam są słowa:
"Bo muzyka jest niewątpliwie narzędziem zbawienia, również instrumentalna. Ma nas przede wszystkim uświęcać, umacniać, jednoczyć i nie sprowadza się do estetycznych czy emocjonalnych rozważań, ale czystej modlitwy, to znaczy przebywania z Bogiem."

ania

No właśnie, o to chodzi. W domu lubię posłuchać sobie TGD czy Anastasis, ale to nie jest muzyka, którą można wykonywać podczas Eucharystii... i na Mszy Świętej takich pieśni nie lubię.

Co nie oznacza, że jestem tylko za chorałem, a gitarę bym wyrzuciła. Wiem, że ludziom trudno śpiewać pieśni na cztery głosy, a nawet na dwa.

wiexmaaa

a justyna moja opinie znaa. nie przepadam za 'starymi' piesniami. preferuje piesni gitarowe. ALE sama sie ostatnio przekonalam, ze dobrze wykonana, z dobra dynamika i charakterem nawet 'stare' piesni sa niezwykle intrygujace.!
a ludzi spiewaja jak maja tekst przed oczami. dlatego potrzebne sa slajdy. nawet jesli nie potrafia to probuja. chodza do kosciola wiec po jakims czasie piesn spiewana kilka razy sama wpada w ucho. to jest zaleta muzyki Smile

pozastaje tylko zaznajomienie sie z tekstem ktory jest na slajdach Smile

nawet moja mam tak ma ze chodzi po domu i nucia jakas piesn (melodie) chociaz nie zna slow. z czasem sie uczy. Smile

ania

intrygujące?? wiexmaaa, co Ty opowiadasz...

wiexmaaa

interesujace Razz

i wystarczy Kasia.

olala

szaliach

się dyskurs rozkręca
Przede wszystkim, jak to już z resztą zostało powiedziane, tak w muzyce liturgicznej, jak wszędzie, potrzeba umiaru i podejścia zdroworozsądkowego. Nie wolno przesadzać ani z nowymi pieśniami, znanymi tylko scholi, ani też nie powinno się bazować ciągle na zestawie kilku pieśni, śpiewanych w kółko przysłowiowego Macieja. Dlatego dobrze jest, wprowadzając jakąś pieśń, śpiewać ją kilka Mszy z rzędu, żeby właśnie wpadła w ucho. Genialnym rozwiązaniem jest przypadek, kiedy można wykorzystać także projekcję tekstu. Jeśli chodzi o pieśni głosowe, sądzę, że nie prędko da się przeskoczyć ten problem. W ludziach głęboko tkwią pewne nawyki, których nie da się wykorzenić bez wielkiego trudu. I tak: jeśli nawet zespół(tudzież schola, tudzież chór albo inne ustrojstwo) śpiewa jakąś nową aranżację pieśni, lud wierny i tak i tak wykonuje ją 'po staremu', na własną nutę, z taktu na takt zmniejszając tempo. Czy w ogóle więc można znaleźć jakiś złoty środek?